与美国神经科学家约翰•梅迪纳对话
本帖最后由 么么茶 于 2016-11-22 16:10 编辑孙云晓：中国青少年研究中心副主任、研究员，中国青少年研究会副会长，新东方家庭教育中心特约专家
约翰•梅迪纳：美国著名神经科学家，发展分子生物专家及研究顾问，主要研究人脑发展基因及精神病遗传学问题
“一个人要知道自己喜欢什么，更重要的是，还有一个家人了解这一点”
孙云晓：梅迪纳教授，您好!回首往事，您认为自己成功的起源在哪里？
约翰•梅迪纳：我从自己的童年中学到的一点就是，“好奇心就是一切，家庭环境是一部分”。我在《让孩子的大脑自由》一书中写过这样一个片段，能非常直观地看到我妈妈的教育观点：“我记得我3岁的时候，突然对恐龙产生了兴趣。每天我的房间都会换个风格，侏罗纪、三叠纪、白垩纪这些风格都尝试过。墙上都是恐龙的图片、贴纸和海报。地板和沙发上到处都是关于恐龙的书籍。妈妈还为我贴心准备‘恐龙食品’，并用恐龙的声音对话，彼此都觉得好笑。突然有一天，我的兴趣又变了。受朋友们的影响，我爱上了空间站、火箭和星系。很快，我的房间就换了风格，从大恐龙变成了大爆炸。爬行动物的海报被撤掉，取而代之的是，几乎占领了我家所有墙面的星球们。我甚至在浴室里也能发现一张卫星的小照片。我妈买土豆片帮我收集一种叫作‘空间硬币’的小赠品，为此她还准备了一个收藏册来收集它们。”
在我的童年中，这样的细节不胜枚举。那时，我也就八九岁，我自己收拾的房间，从希腊神话风到罗马风。我明白了一个非常重要的道理——一个人要知道自己喜欢什么，更重要的是，还有一个家人了解这一点。
孙云晓：职业生涯规划是否有作用?您的事业发展到今天，是否得益于有目标和计划呢?
约翰•梅迪纳：没有。我认为，我找到了一个非常好的工作，就是做认知神经科学研究。我学习并探索着我最喜欢的事情，还有人付钱，我想我应该不会再去做其他事情了。
孙云晓：在您看来，人一生中最重要的5个习惯有哪些?
约翰•梅迪纳：第一，保持好奇心;第二，坚持不懈;第三，失败很平常，要好好失败(享受失败)，从错误中学习才能远离失败;第四，别害怕丢脸，特别是想得到一个有价值的东西时;第五，爱这个世界的思想，而不是爱世界的诉求和目的。
“如果你真的对孩子的智力发展更感兴趣，你的第一要务就是爱老婆”
孙云晓：在西雅图举办讲座的时候，有位美国父亲问您：“我要怎么做才能让孩子长大以后考上哈佛大学?”其实，在中国持这一类想法的父母比比皆是。您有些愤怒地回答：“回家好好疼爱妻子!”您的意思是给妻子多一些爱和支持，妻子情绪稳定，才能够培养出优秀的孩子。是这样吗?
约翰•梅迪纳：在美国，对学业成就的最佳预测指标，就是家庭情绪的稳定性。家庭情绪稳定性大部分可被父母关系所预测。这就是为什么我会说：“回家去，爱你老婆!”当然，我真正的意思是夫妻互爱，但问题是常常有男人来问我这个问题。如果你真的对孩子的智力发展更感兴趣，你的第一要务就是爱老婆。
孙云晓：目前，很多中国家庭有了孩子之后，孩子特别是独生子女在家里往往处于至高无上的地位，亲子关系往往成为家庭最重要的关系，而夫妻关系被忽视。实际上，夫妻关系应该是家庭中最重要的关系，夫妻关系也是亲子关系的基石。您是否同意夫妻关系第一、亲子关系第二这个观点?
约翰•梅迪纳：它们的优先级是一样的。但这是一个次序问题，从这个衍生出另一个。和你的孩子保持一个完美的关系，并不一定需要保全你的婚姻。但是拥有一段美满的婚姻，常常会为你的孩子带来红利。
孙云晓：您指出，婴儿的情感生态能够对其神经系统发育产生深远影响，尤其是对安全感要求强烈，所以您提出儿童生长发育安全感第一的观点。然而，中国由于大批农民进城务工，导致农村出现6000多万留守儿童，他们只能与年迈的爷爷奶奶等长辈生活。您提出的“共同抚养”可以解决这个问题吗?“共同抚养”能否代替父母抚养?
约翰•梅迪纳：更准确的词应叫作“同分父母”，指那些参与抚养但不是一级亲属的人。我是帮助带小孩的街坊力量的坚信者，也是“同分父母”的深信者。父母是最重要的，因为他们是养育子女的最初之源，但是其他成年人也可以在孩子的一生发展中担任重要角色。适当的平衡才最合理。
孙云晓：在中国，即使在城市里，例如北京、上海和广州等大城市，半数以上的年轻父母往往把孩子交给爷爷奶奶或姥姥姥爷照看，自己很少陪伴孩子。中国的心理学家提出，孩子12岁特别是6岁之前，如果不能和父母建立亲密的依恋情感，可能一生都会缺乏安全感。您如何认为呢?
约翰•梅迪纳：您可能是想说依恋的概念，这是一个孩子和父母彼此连接的过程。毋庸置疑，在这个过程中，早期经历是相当重要的。依恋就像慢干水泥，这一过程从孩子出生那一刻就开始了。
“如果是我，我一定完全禁止看电视，即使是二手接触也是有害的”
孙云晓：关于胎教在中国是一个极具争议的问题。您提出，对于怀孕前期的胎儿要保持安静，胎儿不喜欢被打扰，甚至认为没有任何科学证据显示，胎教产品对提高胎儿的大脑发育有丝毫帮助。然而，您也举出一些例子，说明在怀孕中期和怀孕后期，胎儿能够听到母亲说话，对音乐有记忆等。是否可以说，在怀孕中期和后期需要胎教?
约翰•梅迪纳：胎教就是在浪费时间。没有任何证据表明，在孕期的任何阶段，任何外在刺激可以带来认识发展方面的益处。父母能够做到的最好的事情，就是在怀孕晚期帮助其未出生的宝宝认识彼此。
孙云晓：与美国父母一样，许多中国家庭把电视当作孩子的保姆。美国儿科医学学会明确告诫公众：应当禁止两岁以下儿童看电视。您也提出，3岁以下儿童每天多看一小时电视，7岁前出现注意力问题的可能性上升10%，4岁以下儿童每天多看一小时电视，上学后欺负别人的概率上升9%。是否可以请您给出一些具体建议，3岁至12岁的孩子在不同年龄看多长时间的电视为正常呢?是否应该以看儿童文学类和知识类节目内容为好?
约翰•梅迪纳：如果是我，我一定完全禁止看电视，即使是二手接触也是有害的。所谓二手接触，就是电视和孩子在同一房间，尽管孩子并没有看。我知道，这样说太令人沮丧了。
对此，我的建议就是——阅读、阅读、阅读!阅读对孩子的大脑非常有好处。即使是大人在读，而孩子只是在看，也会对孩子未来的习惯有着非常强大的影响。您可以称其为二手阅读。书是成本最低、回报最高的教育设备，它确实可以促使头脑发育。
孙云晓：当前，婴幼儿教育电子产品多得惊人，您却提出看影碟机(DVD)会减少孩子的词汇量，而父母与孩子交谈时所使用的词汇数量和丰富程度，才会实实在在影响孩子的词汇量和智商。我赞同儿童越小越需要与父母面对面交流，与婴幼儿密切互动是提高其语言能力的最佳方法，请您谈谈看影碟机为什么会减少孩子的词汇量呢?如何正确使用电子产品?
约翰•梅迪纳：我真不知道应该怎么回答这个问题，我们认为电视和影碟机鼓励了孩子被动的学习倾向。电视不是一个很互动的环境，1岁以内的孩子最需要和环境互动。因此，使用电子产品的最佳方式是找到主开关，然后关掉它!
“有证据显示，男孩与女孩在认知能力方面天生具有微小差异”
孙云晓：您批评美国一些私立学校只接收智商测验成绩名列前3%的学生，其实在中国也有类似的倾向。私立学校只招收智商高的学生错在哪里?
约翰•梅迪纳：这要怪测试本身。智商测试只测量一个东西——完成智商测试的能力。你无法通过一个简单的数字准确描述儿童智力的丰富美景。仅根据测试的分数将一堆孩子放在一起，对于儿童成长和全球经济竞争来说，都不能很好地满足智能多样化的需要。
孙云晓：从斯坦福大学心理学教授沃尔特•米歇尔关于延迟满足的经典实验中，您谈到冲动控制是执行功能乃至智力的重要部分，而执行能力在预测孩子将来学习成绩方面更加可靠。我理解自我控制的重要性，但过去总认为主要是对社会行为的影响，怎么会对学习成绩有显著影响呢?此外，您为什么说如果你想让孩子未来的数学成绩出类拔萃，那么最好的办法就是在他还小的时候教他如何控制情绪冲动?
约翰•梅迪纳：冲动控制是一套行为的核心，我们将这套行为称为“执行功能”。它有很多成分，但是其中之一就是集中在一个难题上并完成它。你可能想要逃离或者挑简单的做，但如果你有很好的冲动控制，你就能学会无视简单之路，集中在难题上并解决它。高执行功能的孩子往往拥有更高的智能“勇气”，在学校里的表现也更好。
孙云晓：您谈到男孩比女孩更爱冒险，因此，从出生到青春期死于交通事故的概率男孩比女孩高73%。我们也研究过男孩和女孩的差异，例如中小学男生最擅长的学习方式是运动、实验操作、使用计算机和参与体验，而女生最擅长的学习方式是语言沟通、聊天和阅读。男孩更爱冒险与荷尔蒙睾丸素、血清素和杏仁核的发育特点有关。您同意这些判断吗?男孩所擅长的学习方式在学校和家庭都难以得到满足，是中国男孩问题的主要原因。您怎么看呢?
约翰•梅迪纳：我们不知道荷尔蒙睾丸素等是否在可观察到的差异中起到作用，也不知道这些差异是否真的那么充分到值得大讲特讲。我们甚至不知道文化在这些差异中到底能起到什么程度的作用。这就是经典的天性与教养难题。
有证据显示，男孩与女孩在认知能力方面天生具有微小差异，但是这些差异既不会变得更糟，也不会消失，因为这要看孩子成长所处的文化而定。
孙云晓：您谈到解码非语言沟通信号对我颇有触动。显然，没有说出来的语言往往更为真实和重要。您是这样认为吗?
约翰•梅迪纳：儿童可以学会如何从他人的非言语线索中解码情绪信息。这种技能让他们成为更好的领导者、企业家和公民。在孩子学会正确分辨前，这需要与周围的人进行常年的练习。有趣的是，至少10年的演奏练习能够帮助孩子形成这种能力。
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